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储存以前的粪便:从你过去的粪便移植能治愈你吗?

  

  

  个性化医疗的未来可能取决于一个人自己的过去。考虑到肠道微生物对各种健康状况的影响,布里格姆妇女医院和哈佛医学院的研究人员提出了一个不同寻常的建议:人们可以在年轻健康的时候把便便储存起来,这样当他们的健康状况下降时,便便就可以移植回他们的身体系统。

  今天(6月30日)在《分子医学趋势》(Trends in Molecular Medicine)的一篇综述中提出了这个想法,它来自于自体粪便微生物群移植(FMT)的现有证据——一种用人自己的粪便进行粪便移植的方法。研究人员认为,这样的fmt可以在以后的生活中使微生物群恢复活力,这样做可能有助于预防从肥胖到哮喘等一系列疾病,尽管他们小心翼翼地避免说有明确的证据证明这样的程序会有帮助。

  《科学家》杂志采访了合著者Liu Yang-Yu和Scott Weiss,以了解更多关于这一提议的信息,以及这一不寻常的假设如何在未来得到验证。

  刘阳宇:早在去年7月,我的同事和长期合作伙伴斯科特·韦斯教授就在《纽约时报》上转发了一篇非常有趣的文章,题为《你正在失去微生物,但“野化”是让它们回来的方法吗?》这就是我们决定写这篇论文的原因:因为我们认为使用从非洲哈扎人等非工业社会收集的样本来重新野生微生物群听起来很荒谬,我们不相信它会起作用。它甚至可能对工业化社会的人有害,因为工业化前的微生物群与工业化的生活方式和饮食模式之间存在着巨大的不匹配。

  我们考虑了这个问题,想出了另一个解决方案。我们称之为让人体微生物群恢复活力。基本上,我们希望在宿主更健康、更年轻的时候收集样本,然后在未来使用这些样本进行治疗。

  斯科特·韦斯:嗯,我认为这些前工业化人口的饮食和生活方式与现在的饮食和生活方式不匹配,这是一个主要问题。我们讨论的另一点是,这里也存在道德问题。把非洲土著部落的微生物群拿来商业化. . . .不一定是道德的所以出于这两个原因,我认为这是一个坏主意。

  正如杨所说,这是我们开始思考这个想法的动机。然后我们在论文中列出了一系列问题以及我们认为支持这一观点的数据所在。

  我认为公平地说,在这方面需要做更多的研究。这并不是说,“哦,让我们去做这个,它一定会成功,然后我们就去做下一个。”我的意思是,在你完全实现这样的东西之前,我们需要更多的信息。但是,作为未来研究的框架,我们认为它是有价值的。

  李永勇:我们的想法可以被认为是个人生物群落服务的一种推广。除了治疗乳糜泻感染,我们还想考虑更广泛的潜在应用。

  斯蒂芬尼:没有确凿的证据表明,年轻、健康的成年人的微生物群会保护你免受疾病的影响。我的意思是,我们认为,在肥胖和衰老等领域,微生物群在这些疾病发展之前就变得异常了。这不仅仅来自人类的数据,也来自模式生物和动物的数据。我不认为我们会声称你可以只做自体FMT而不做任何其他健康的生活方式,这将是保护。我的意思是,我们认为这是保持植物性健康饮食、保持理想体重、适当运动、减轻压力等所有这些事情的重要组成部分。健康微生物群的好处应该放在所有这些促进健康的行为的背景下看待,而不是孤立地看待。

  我认为我们可以把这看作是未来研究的一个框架。不只是“哦,你知道,我们应该去做这个。”我们知道这是可行的。”

  斯蒂芬尼:我认为这和其他事情一样:你必须做研究,然后看看。做研究总是一个你如何分配时间的问题。你可以做很多事情。我们显然认为这是值得做更多工作的事情。

  我们显然不是唯一这么想的人。在新加坡成立了一家公司,它完全按照我们在文章中提出的建议去做。这发生在我们写完论文之后,但在论文发表之前,所以显然还有其他人在这么想。我们当然也与风险投资家和其他对衰老和疾病预防感兴趣的人进行了讨论,他们对此很感兴趣。

  我不认为我们有资格对你说,“哦,你知道,我们认为这60%是可行的。”我不这么认为;我认为有一些暗示表明这是值得的。你知道,我们认为这篇论文为未来的研究提供了一个框架,可以提供数据,是或否。这篇论文提供了一种解决这个问题的方法。

  Y-Y L:这不是一篇原创研究文章,而是一篇观点论文,对吧?它想推广这个想法,要求更多的人认真考虑潜在的警告,根本的挑战。但总的来说,我们认为这是一个非常有前途的方向,尽管[大部分证据来自]临床前模型,很少来自人体研究,但我们认为在某些应用中,这个想法是非常有前途的。

  斯蒂芬尼:我认为我们的优势是作为研究科学家。这就是我们,这就是我们要做的。正如我所说,我认为我们把这篇文章看作是一个研究项目的框架,也是一种看待微生物组研究的方式。

  我想打个比方,有大量证据表明,热量限制和间歇性禁食可能有助于长寿。但有一件事没人调查过,没人知道,这种饮食模式对肠道微生物群有什么影响?所以,再一次,这是一个例子,表明其他健康行为之间存在着密切的联系,这些行为可能很重要:你怎么吃,吃多少,吃什么类型的食物,(所有这些)显然都会对肠道微生物群和疾病的发展产生影响。如果在动物模型中有证据表明,小鼠和大鼠在间歇性禁食中活得更长,那么在这种情况下研究肠道微生物群可能有助于弄清楚它是如何工作的,因为没有人知道。

  杨在早期观察了一些模式生物的数据,发现在这些模式生物死亡之前,肠道微生物群会发生显著变化。所以,再一次,启发性证据表明肠道微生物群的变化可能与长寿有关。但我们不知道具体是怎么回事。

  尽管自体FMT还有很多问题,但从CD的经验来看,我们确实知道这是非常安全的。大多数[乳糜泻]患者病得很重,患有癌症或其他一些严重的疾病。然而,在治疗这些病人时,这种治疗几乎没有副作用。所以你说的是一种手术,虽然我们需要更多的研究,但似乎非常安全,风险相对较低。这也涉及到如何做这个以及它是否可行。我说的不是针对癌症的CAR - T细胞疗法。这是一种非常良性的方法。

  明天还会这样吗?还是十年后?而且肯定是十年之后。又不是明天。

  Y-Y L:这个想法和脐带血银行的想法很相似。它已经有一段时间了。所以现在,我们只想在很低的温度下保存粪便样本,比如液氮温度。所以思想和框架是非常相似的。

  Y-Y L:我认为建立临床前模型是一回事,但要真正进行临床试验,可能会非常昂贵,因为我们谈论的是收集样本,而对于未来的使用,(这将是)几十年的时间。

  斯蒂芬尼:我认为不同疾病发病的时间框架提供了一个思考如何做到这一点的机会。例如,像先兆子痫这样的疾病基本上发生在怀孕9个月以上。所以,你可以在妊娠早期收集粪便样本并将这些粪便样本与妊娠晚期的疾病联系起来。

  哮喘是另一种疾病,90%的哮喘发生在6岁. . . .例如,我们知道剖宫产与哮喘风险和异常微生物群. . . .有关你可以为婴儿做一个自体甚至母体FMT的临床试验在一个相对的时间框架内进行,不会太长。事实上,这是一个很棒的拨款想法。我们应该为此写一份拨款,因为这是我们可以做到的。你不可能在10万人30岁时观察他们的微生物群,然后跟踪他们到90岁。你不可能做那个研究的。因为这太贵太困难了。

  但是,你对不同的疾病及其发病机制了解得越多,你就越能定制各种临床研究,以合理的成本以有意义的方式解决这个问题。热量限制的想法,在最近几次和记者的通话中,我对这个想法感到非常兴奋。所以我认为,如果可以的话,我们将努力追求这一目标。我的意思是,就我们所知,可能有微生物组的数据还没有被研究过。我们可以做一些快速的数据挖掘,得到一些想法。哮喘的想法,先兆子痫的想法,这些都是可行的。我认为这里的关键部分是知道自体FMT是相对安全的,然后在我们如何尽可能多地了解疾病预防的背景下利用它。

  斯蒂芬尼:再一次,让我们以脐带血为例,因为我认为它很有用。所以你把脐带血样本存起来,突然间,在六岁的时候,一个孩子患上了急性白血病,需要骨髓移植。那是一种非常严重的疾病。但拥有脐带血意味着他们可以进行自体骨髓移植,这是极低的(人类白细胞抗原)并发症的风险,而且更安全,可以立即进行治疗。

  我认为肥胖、衰老或自身免疫性疾病等疾病的发病时间要微妙得多,我们不知道。我认为我们确实有一些微生物组和哮喘的迹象,我们会说你想在生命的早期做自体粪便移植,可能在三岁之前。这取决于疾病,我们对肥胖、衰老、自身免疫和冠状动脉疾病的了解比对其他一些疾病的了解要少。但更早,一般来说,所有的疾病和治疗,对吧?越早越好。你等待的时间越长,疾病就越根深蒂固,你的治疗就越有可能不起作用。

  不过,这显然还有其他方面。我们不是说——我认为这很重要——我们不是说你做了移植手术,然后就离开。除了移植,还有饮食干预,还有其他一些你必须做的事情。

  李永英:我想澄清一下,诺亚方舟,所谓的微生物库,这个项目是由罗格斯大学的一些科学家发起的。他们只是想在灾难发生时保护人类微生物群的多样性。所以我们的想法有点像个人的诺亚方舟。我们希望这是你的个人微生物组供你将来使用。我们之所以要提到微生物库,是因为它们也依赖于这些所谓的低温保存技术。例如,我们用液氮来储存样本。话虽如此,我认为从技术角度来看,我们面临着同样的问题。我们需要解决长期安全储存的问题。对于这个特别的计划,我们已经做了一个非常有趣的可见性研究,我们展示了一些有希望的结果,即长期存储是可行的。这让我们更有信心做到这一点。然后我们也可以把我们自己的样本保存很长时间。当然,还需要做更多的研究。因为我们不仅想把样本保存很长一段时间,还想确保那些细菌还活着。

  编者注:为简洁起见,本文经过了编辑。

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